Википедия:К удалению/21 ноября 2019
МТ с КУЛ
Ктоц
- Как я понимаю, это одно из слов существенно различающихся в западном и восточном вариантах армянского. Если б кто мне еще объяснил, чем ктоц отличается от заплечного короба, русской или абхазской корзины? Macuser (обс.) 16:32, 21 ноября 2019 (UTC)
- Названием и языком, которому это слово принадлежит. ВП:НЕСЛОВАРЬ. — Конвлас (обс.) 17:09, 21 ноября 2019 (UTC)
- не скажите, русская корзина от абхазской отличаются как папа от мамы, т.е. одно в другое можно вставить, но только с разных сторон: русская корзина может быть поставлена на мох, подлесок; абхазская может быть воткнута или уперта в склон или каменистую осыпь крутизной градусов на взгляд до 50-60. Macuser (обс.) 22:14, 21 ноября 2019 (UTC)
- Откуда это известно? в статье про это не говорится. Более того: там говорится не об абхазской корзине, а об армянском ктоце. — Конвлас (обс.) 22:33, 21 ноября 2019 (UTC)
- А я и спрашиваю, чем ктоц отличается от ... русской или абхазской корзины? Откуда известно про корзины? ВП:КННИ, в лес за грибами идем и смотрим по сторонам; для абхазов - русский, а для русских абхазский лес на ютубе прекрасно показывают. Macuser (обс.) 00:30, 22 ноября 2019 (UTC)
- А я всё стесняюсь спросить: какое отношение имеют все эти Ваши вопросы и Ваши же на них ответы к статье Ктоц вообще и к проблеме её удаления в частности? Может быть, пора уже чётко сформулировать причину номинации и сопроводить ссылкой на нарушенное ею правило ВП? — Конвлас (обс.) 20:53, 22 ноября 2019 (UTC)
- Номинатор сказал всё чётко: если верить статье, то это просто корзина по-армянски, а здесь не армянско-русский словарь. То есть претензии по линии ВП:ОМ, ВП:ЗН явно высказаны. Если у ктоца есть какие-то отличия от корзин вообще, то их и надо перечислить в статье. Во избежание непонимания, у меня нет позиции по собственно отдельной значимости ктоца. — Викидим (обс.) 21:07, 22 ноября 2019 (UTC)
- Вот этого-то номинатор как раз и не сказал, а всё выяснял зачем-то совершенно ненужные детали и подробности. Естественно, значимости никакой у предмета статьи нет, тут и обсуждать нечего было. — Конвлас (обс.) 21:51, 22 ноября 2019 (UTC)
- А что если в источниках на армянском есть сравнение ктоца и русской корзины? Vcohen (обс.) 22:01, 22 ноября 2019 (UTC)
- Тогда оставляем согласно ВП:АЧТОЕСЛИ, делов-то. — Конвлас (обс.) 22:35, 22 ноября 2019 (UTC)
- Откуда это известно? в статье про это не говорится. Более того: там говорится не об абхазской корзине, а об армянском ктоце. — Конвлас (обс.) 22:33, 21 ноября 2019 (UTC)
- Названием и языком, которому это слово принадлежит. ВП:НЕСЛОВАРЬ. — Конвлас (обс.) 17:09, 21 ноября 2019 (UTC)
- В другой книге, которая тоже называется «Армяне» (и тоже АИ), есть ценная информация о технологии изготовления пчелиных ульев из ктоцев. Значит, можно дополнить. 91.79 (обс.) 05:38, 23 ноября 2019 (UTC)
Итог
Причина номинации на удаление - слишком малый размер статьи. Эта проблема не решена, в связи с чем статья удалена. — Сайга (обс.) 06:37, 8 декабря 2019 (UTC)
Кернос
- дополнено Macuser (обс.) 00:49, 22 ноября 2019 (UTC)
Итог
Спасибо коллеге за доработку. Снято на правах номинатора. Dantiras (обс.) 05:07, 25 ноября 2019 (UTC)
Кэррик мат
- добавлено, ВП:МТ - ✔︎. Macuser (обс.) 16:42, 21 ноября 2019 (UTC)
Итог
Спасибо коллеге за доработку. Снято на правах номинатора. Dantiras (обс.) 18:07, 21 ноября 2019 (UTC)
Джебена
- дополнено Macuser (обс.) 12:28, 22 ноября 2019 (UTC)
Итог
Спасибо коллеге за доработку. Снято на правах номинатора. Dantiras (обс.) 05:07, 25 ноября 2019 (UTC)
Лагинос
- добавлено Macuser (обс.) 17:09, 21 ноября 2019 (UTC)
Итог
Спасибо коллеге за доработку. Снято на правах номинатора. Dantiras (обс.) 18:07, 21 ноября 2019 (UTC)
По всем
2 года на КУЛ. Коротко (меньше 300 знаков видимого текста). Dantiras (обс.) 09:19, 21 ноября 2019 (UTC)
Итог
Для бота. — Сайга (обс.) 07:07, 8 декабря 2019 (UTC)
Допускаю, что на эту тему можно написать что-то приличное и соответствущее правилам. Но то, что есть сейчас, выглядит собственным исследованием по первоисточникам, причем без каких-либо ссылок на эти источники. — Grig_siren (обс.) 09:31, 21 ноября 2019 (UTC)
Итог
Это обычное копивио[1]. Удалено. — Сайга (обс.) 06:41, 8 декабря 2019 (UTC)
Соответствие ВП:ОКЗ? Сейчас выглядит как реклама из англовики, притащенная к нам АПАТом. Викизавр (обс.) 09:55, 21 ноября 2019 (UTC)
- Есть научные статьи: [2], [3] (авторы с предметом вроде не связаны). — INS Pirat 14:17, 21 ноября 2019 (UTC)
Итог
Есть вторичные независимые авторитетные источники, в том числе и приведенные в данном обсуждении, подтверждающие значимость предмета статьи. Оставлено — Salsero al Samtredia (განხილვა) 07:30, 30 ноября 2019 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
- @Salsero al Zviadi: а шаблон снять? И да, в номинации была вторая претензия, рекламность — что с ней? Викизавр (обс.) 15:57, 20 февраля 2020 (UTC)
Списки транспортных систем
Список лёгких метрополитенов
Итог
Фактически, никакого списка в статье нет. Есть ссылки на статьи о двух лёгких метрополитенах, хотя в мире их на порядок больше. Удалено. Джекалоп (обс.) 11:21, 1 декабря 2019 (UTC)
Список скоростных автобусов
Итог
Удалено зак ритическую неполноту аналогично номинации выше. Джекалоп (обс.) 11:22, 1 декабря 2019 (UTC)
Список скоростных трамваев
Итог
АИ нет, так что удаляем по п.2 ВП:ТРС. — Сайга (обс.) 06:48, 8 декабря 2019 (UTC)
По всем
Ориссные списки, дублирующие соответствующие категории (что обычно бывает с навшаблонами, а тут целые статьи). Не являются ни полными списками, ни списками примеров (для списка примеров отсутствует сам текст, который мог бы иллюстрироваться списком). Vcohen (обс.) 10:56, 21 ноября 2019 (UTC)
- Сейчас вообще ужас, но, рассматривая темы, а не нынешнее содержание, есть ли разница со Список метрополитенов? Может, его тоже того как ориссный? А то фиг знает, сколько там электричек и скоростных трамваев под видом метро скрывается… Викизавр (обс.) 12:00, 21 ноября 2019 (UTC)
- Кстати, да. Разве только если найдется подытоживающий источник в виде какого-нибудь Швандла. Но и в этом случае надо все время поддерживать актуальность... Vcohen (обс.) 12:18, 21 ноября 2019 (UTC)
- Такая у Википедии судьба — поддерживать актуальность. А на Швандля тот список вполне и ориентируется, насколько я помню. AndyVolykhov ↔ 10:21, 22 ноября 2019 (UTC)
- Кстати, да. Разве только если найдется подытоживающий источник в виде какого-нибудь Швандла. Но и в этом случае надо все время поддерживать актуальность... Vcohen (обс.) 12:18, 21 ноября 2019 (UTC)
Итог
Технический итог: в частных итогах всё удалено. Vcohen (обс.) 13:25, 2 марта 2020 (UTC)
По ВП:КДИ:1. — Капитан Герхард (обс.) 11:32, 21 ноября 2019 (UTC)
- Файл иллюстрирует основной предмет статьи — Nerv (Евангелион). На мой взгляд, он достаточно оригинален и не может быть загружен как свободный. Dantiras (обс.) 11:41, 21 ноября 2019 (UTC)
- 1) Файл лишь косвенно иллюстрирует основной предмет статьи (без одного вторичного источника, кстати), поскольку основным предметом статьи является организация; с таким же успехом Nerv можно проиллюстрировать пирамидоподобным зданием; 2) c:File:Rukia skull symbol.svg, c:File:Equestrian silhouette.png найдены за вчерашний день только. — Капитан Герхард (обс.) 12:00, 21 ноября 2019 (UTC)
- О Nerv есть статья. Пока она не удалена, этот файл - первейшая иллюстрация статьи, так что КДИ соблюдено. MBH 11:58, 21 ноября 2019 (UTC)
- Вот, кстати, для статьи о Nerv, да, а для основной статьи об аниме - нет, поэтому оттуда его следует удалить. КДИ требуется обосновывать для каждой статьи, куда включён файл. 109.172.105.12 18:46, 21 ноября 2019 (UTC)
- Так этого файла и не было в основной статье об этом аниме. =) Dantiras (обс.) 22:27, 21 ноября 2019 (UTC)
- Уже сказал про косвенность иллюстрации выше. Кроме того, в статье есть изображение основной штаб-квартиры Нерв и раздел "эмблема". Таким образом, расположение изображения стоит сменить. И тогда вопрос о энциклопедической разнице между оригинальным изображением и c:File:Maple leave Nerv.png стоит ещё острее (если окажется, что перерисованный (и, возможно, упрощённый) логотип Нерв - не совокупность простых фигур). — Капитан Герхард (обс.) 09:41, 22 ноября 2019 (UTC)
- Перерисованное чего-то там, это производная работа. И без разрешения правообладателя производные работы делать запрещено. Zero Children (обс.) 10:00, 22 ноября 2019 (UTC)
- См. примеры выше. Кроме того, все буквы, без потери особой энциклопедической ценности, заменяются на квадраты, - проблема решена. — Капитан Герхард (обс.) 11:25, 27 ноября 2019 (UTC)
- Я уже смотрел вашу "замену" эмблеме SEELE и добился ее удаления. Тоже самое с книжкой которую вы предлагали как замену эмблеме Нерва. Давайте дальше вы шаблон КБУ на Викискладе будете ставить самостоятельно, а не дергать для этого меня. Zero Children (обс.) 13:54, 27 ноября 2019 (UTC)
- См. примеры выше. Кроме того, все буквы, без потери особой энциклопедической ценности, заменяются на квадраты, - проблема решена. — Капитан Герхард (обс.) 11:25, 27 ноября 2019 (UTC)
- Перерисованное чего-то там, это производная работа. И без разрешения правообладателя производные работы делать запрещено. Zero Children (обс.) 10:00, 22 ноября 2019 (UTC)
- Вот, кстати, для статьи о Nerv, да, а для основной статьи об аниме - нет, поэтому оттуда его следует удалить. КДИ требуется обосновывать для каждой статьи, куда включён файл. 109.172.105.12 18:46, 21 ноября 2019 (UTC)
- Для КДИ 1 надо признать тривиальной композицию из половины листика, написанной именно дугой цитаты из en:Pippa Passes и названия организации. Что-то по отдельности может и прокатило бы. Все вместе - художественный замысел однозначно охраняемый АП. А раз есть АП, то и свободной замены не будет. Zero Children (обс.) 12:04, 21 ноября 2019 (UTC)
- Или мы даже можем вставить "голую" половинку листа. Сколько потеряется "энциклопедической ценности" от такой замены? — Капитан Герхард (обс.) 17:15, 21 ноября 2019 (UTC)
- Или можем флаг России заменить на одну белую полоску. Голая половинка листа, это уже не эмблема Нерва. Zero Children (обс.) 17:22, 21 ноября 2019 (UTC)
- Лучше на одну красную. Ассоциативный ряд будет весьма интересен и идентификация для читателей будет довольно однозначна, но не в пользу основного предмета статьи =) Dantiras (обс.) 05:28, 22 ноября 2019 (UTC)
- Или можем флаг России заменить на одну белую полоску. Голая половинка листа, это уже не эмблема Нерва. Zero Children (обс.) 17:22, 21 ноября 2019 (UTC)
- Или мы даже можем вставить "голую" половинку листа. Сколько потеряется "энциклопедической ценности" от такой замены? — Капитан Герхард (обс.) 17:15, 21 ноября 2019 (UTC)
- Здесь по-хорошему статью бы надо на удаление выставить, а уже затем файл. Ни одного нормального АИ — опять стали у нас писать так, как будто мы — фан-сайт. — Викидим (обс.) 05:39, 22 ноября 2019 (UTC)
Теперь это ещё и Ф7. — Капитан Герхард (обс.) 14:27, 22 ноября 2019 (UTC)
- Это не более чем халатность админов Викисклада. На приведенном вами изображении обложка выпущенной Khara книжки. Абсолютно начихать кто там ее фотографировал, но правообладателем является Khara, а не какой-то там "JuneAugust". Поэтому, пикчу следует снести быстро, решительно. Мне, правда, лень разбираться какой там шаблон надо проставить на файл. Zero Children (обс.) 15:21, 22 ноября 2019 (UTC)
- Номинация от обходившего блокировку бессрочника. Dantiras (обс.) 09:20, 28 ноября 2019 (UTC)
Итог
Логотип превосходит порог оригинальности: половину фигового листа нельзя назвать простой геометрической фигурой, плюс его стилизация в композиции с текстом (с примерами можно ознакомиться здесь, максимально близкий вариант, также защищённый АП, — стилизованный тюльпан). Исходя из этого, сабж не может быть загружен как объект общественного состояния, а самостоятельное создание производных невозможно. Оставлено. — AnimusVox 11:56, 24 декабря 2019 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Удалить Нет АИ для выделения этой темы в отдельную статью. В списке литературе также нет никаких указаний на то, что это тема специально рассматривалась исследователями. Собственно и в самой статье нет никаких ссылок на источники. — Gellitas (обс.) 11:55, 21 ноября 2019 (UTC)
- Удалить. Нет АИ на выделение темы, из источников - лишь один первичный - Никифор Григора. Зануда 13:51, 21 ноября 2019 (UTC)
Ссылки добавлены.— Пиероги30 (обс.) 13:41, 21 ноября 2019 (UTC)
- А вот тут, Пиероги30, я не могу принять чью-то сторону, ибо одного источника для данной статьи и вправду маловато. Но я могу помочь советом - найдите косвенные источники и добавьте их туда. Если с источниками вопрос закроется, статью следует оставить. ЗаРодину2018 (обс.) 15:59, 21 ноября 2019 (UTC)
- В статье История Болгарии ни Битва при Русокастро, ни Русокастроский мир даже не упоминаются — вероятно из-за их малой значимости для истории страны. Русокастроский мир вполне может войти разделом в Битва при Русокастро. — Конвлас (обс.) 18:40, 21 ноября 2019 (UTC)
- не упоминаются - Вы бы почитали что-то более авторитетное, чем википедия. [4][5]. На самом деле, с точки зрения Империи куда интереснее события в столице - смена императора, предложение унии, вот это все. А просраный
полимерпограничный конфликт - это (с этой точки зрения) всего лишь еще один из признаков общего упадка. С точки зрения сербов и болгар (которым пришлось объединить усилия для победы) это, конечно, важный символ, вершина могущества их собственной империи.
Что касается мира, то интервик нет, и хотя и гуглится хорошо, но везде одной строчкой. Macuser (обс.) 13:00, 22 ноября 2019 (UTC)
- не упоминаются - Вы бы почитали что-то более авторитетное, чем википедия. [4][5]. На самом деле, с точки зрения Империи куда интереснее события в столице - смена императора, предложение унии, вот это все. А просраный
- Статья довольно короткая и АИ в ней всего один. Здесь все упирается в вопрос значимости предмета статьи. Значим ли международный договор априори или нужно оценивать его по вниманию авторитетных источников? На мой взгляд, тут именно второй вариант. Соколрус (обс.) 10:47, 22 ноября 2019 (UTC)
Правила требуют, чтобы предмет статьи "достаточно широко обсуждался в независимых авторитетных источниках", это раз.
- Кроме того, нужно АИ на то, что именно эту цепь фактов можно объединить вместе. Поэтому нужно, чтобы их где-то в АИ чётко "объединили" вместе как одно событие/явление. Отсюда требование на наличие главы или статьи. Можно обойтись и без главы/статьи, но тогда должны быть другие "ограничители", выделяющие предмет статьи как единое целое.
- И нужно АИ на то, что данную конкретную цепь событий можно назвать именно так.
Зануда 13:13, 20 января 2020 (UTC)
Итог
В обсуждении уже всё сказано. Нет АИ - нет статьи. Удалено. --wanderer (обс.) 10:52, 2 марта 2020 (UTC)
Артистка балета. Источников нет, значимость под вопросом. Deltahead (обс.) 12:14, 21 ноября 2019 (UTC)
- Поддерживаю, сама хотела выставить — Вики-значимости не имеется. ~Fleur-de-farine 13:50, 21 ноября 2019 (UTC)
- Четверть века в балете Мариинского театра вы не считаете «выступлениями на наиболее значимых площадках» (ВП:КЗДИ п.1.2)? — INS Pirat 14:31, 21 ноября 2019 (UTC)
- Источник подтянете? Deltahead (обс.) 15:49, 21 ноября 2019 (UTC)
- Понятно, что соответствие критериям значимости должно подкрепляться АИ. Просто в данном случае, — если вы считаете, что при наличии источников это утверждение показывало бы значимость, — претензия к значимости в вашей номинации ничего не добавляет к претензии собственно об отсутствии источников. Пока прям хороших источников не нахожу: в Google Books встречаются упоминания разных лет о членстве в труппе [6][7][8]; несколько расплывчато («в 1960 г. окончила ЛХУ им. А. Я. Вагановой и сюда же, в Школу, вернулась в качестве педагога после завершения танцевальной карьеры (ЛГАТОБ им. С. Кирова) в 1986 г.») об этом говорится в некрологе Академии балета, в которой она преподавала. — INS Pirat 16:19, 21 ноября 2019 UTC)
- танцевать на сцене Мариинки мало, надо всё-таки быть как минимум ведущей солисткой (чтобы работал именно этот критерий). — Halcyon5 (обс.) 18:15, 21 ноября 2019 (UTC)
- впрочем, уточню, что не уверен в том, какая из трактовок п. 1.2 сейчас консенсусна — 1) ведущей ли солисткой надо быть или 2) достаточно быть «просто» солисткой (второй солисткой, солисткой характерного танца). но тут вообще нет подтверждения, что персона была солисткой. она танцевала в якобсоновских Новеллах любви, «Ноктюрн» в «Шопениане», в Мимолётностях (подтверждения в АИ не нашёл), танец «Джампэ» в «Баядерке» (есть инфа в сети, АИ опять-таки нет), но это и всё, что находится вообще. — Halcyon5 (обс.) 18:49, 21 ноября 2019 (UTC)
- Прошу привести обсуждения, где был достигнут консенсус о необходимости солирования. Выступления — это выступления (тем более десятки лет, — я не о случае единичных). — INS Pirat 19:43, 21 ноября 2019 (UTC)
- конкретно посвящённого балеринам обсуждения я нашёл, но сравните случаи Жиганшиной (судя по обсуждению, тогда ещё солисткой не была, сейчас, возможно, уже бы не удалили) и Борисовой с одной стороны и Рединой с другой. — Halcyon5 (обс.) 16:46, 25 ноября 2019 (UTC)
- Прошу привести обсуждения, где был достигнут консенсус о необходимости солирования. Выступления — это выступления (тем более десятки лет, — я не о случае единичных). — INS Pirat 19:43, 21 ноября 2019 (UTC)
- впрочем, уточню, что не уверен в том, какая из трактовок п. 1.2 сейчас консенсусна — 1) ведущей ли солисткой надо быть или 2) достаточно быть «просто» солисткой (второй солисткой, солисткой характерного танца). но тут вообще нет подтверждения, что персона была солисткой. она танцевала в якобсоновских Новеллах любви, «Ноктюрн» в «Шопениане», в Мимолётностях (подтверждения в АИ не нашёл), танец «Джампэ» в «Баядерке» (есть инфа в сети, АИ опять-таки нет), но это и всё, что находится вообще. — Halcyon5 (обс.) 18:49, 21 ноября 2019 (UTC)
- танцевать на сцене Мариинки мало, надо всё-таки быть как минимум ведущей солисткой (чтобы работал именно этот критерий). — Halcyon5 (обс.) 18:15, 21 ноября 2019 (UTC)
- Понятно, что соответствие критериям значимости должно подкрепляться АИ. Просто в данном случае, — если вы считаете, что при наличии источников это утверждение показывало бы значимость, — претензия к значимости в вашей номинации ничего не добавляет к претензии собственно об отсутствии источников. Пока прям хороших источников не нахожу: в Google Books встречаются упоминания разных лет о членстве в труппе [6][7][8]; несколько расплывчато («в 1960 г. окончила ЛХУ им. А. Я. Вагановой и сюда же, в Школу, вернулась в качестве педагога после завершения танцевальной карьеры (ЛГАТОБ им. С. Кирова) в 1986 г.») об этом говорится в некрологе Академии балета, в которой она преподавала. — INS Pirat 16:19, 21 ноября 2019 UTC)
- Источник подтянете? Deltahead (обс.) 15:49, 21 ноября 2019 (UTC)
- возможно, стоит поискать значимость как педагога, но и тут уверенности нет. — Halcyon5 (обс.) 18:50, 21 ноября 2019 (UTC)
- Она всё-таки доцент была. И что-то да значит тот факт, что Цискаридзе в Инстаграмме об её уходе написал ("в её классе начали свою профессиональную балетную деятельность Е. Кондаурова, И. Перрен, И. Голуб и др."). Опять-таки ищется что-то типа критики "передают настроение ... Скользящую мимолетность движений в «Таmbourin» (Н. Солдун и Н. Аподиакос)" Театр, 1967. Кроме того, у неё вроде звание есть или грамота РСФСР, есть она в Ведомостях ВС РСФСР за 1983 год. — Archivero (обс.) 20:06, 21 ноября 2019 (UTC)
- Редкость упоминания персоналии в Интернете не является достаточным основанием для удаления статьи...Я когда делал страницу, недавно умершему старейшему солисту Мариинки, как написано в НЕКРОЛОГЕ Лопухову В.Ф., обратил внимание, что про его жену Аподиакос Н.М. - нет страницы...решил сделать. Человек был,а страницы в ВИКИ нет... Я некрополист, хожу по кладбищам. Фотографирую могилы, составляю списки. Нужна страница посвященная ей. Как не крути, но это знаковая фигура, в ленинградском балете. Балерина Мариинки, преподаватель Вагановского...Любите свою историю... Она и так кастрированная.Walkeru (обс.) 17:55, 22 ноября 2019 (UTC)
Итог
Редкость упоминания персоналии в Интернете конечно ничего не значит, особенно для артиста немассового искусства. Но вот по критериям ВП:КЗДИ энциклопедическая значимость пока что не просматривается. Если найдутся статьи или книги, непосредственно описывающие балерину; или выяснится, что она получала весомые премии; или ещё что, то можно будет обратиться на ВП:К восстановлению. А пока что удалено. --wanderer (обс.) 11:00, 2 марта 2020 (UTC)
Несуществующие фильмы
Классика жанра в Википедии. По сути пустые страницы о несуществующих фильмах Матрица 4 и Джон Уик 4 — проектах-зародышах, которые лишь планируются к съёмкам в следующем году. Страницы созданы исключительно для галочки, по принципу «чтобы было». Официальные названия планируемых фильмов и полноценные актёрские составы, понятное дело, отсутствуют (их попросту ещё не утверждали и не объявляли), а вместо официальных сюжетов/синопсисов (которых так же не существует) — либо пустой раздел, либо предположения и домыслы, добавленные автором для обхода ВП:МТФ и создания иллюзии наличия сюжета. — SerYoga 14:24, 21 ноября 2019 (UTC)
- Ну то есть сначала удаляем информацию о сюжете, взятую из АИ, а потом номинируем на КУ на том основании, что информации о сюжете нет? Я уже объяснял коллеге: в Википедии публикуют ту информацию, которая есть в источниках. Я уже цитировал коллеге то самое правило МТФ: «Главная тема фильма, содержание или сюжет (как минимум одно-два предложения о главной теме фильма, содержании или сюжете)». И далее там же: «Сведения об актёрах… если в фильме есть главные роли, то должны быть указаны хотя бы некоторые их исполнители». Правила не требуют официального сюжета и «полноценного актёрского состава» — того, что есть, на нынешнем этапе достаточно. «предположения и домыслы, добавленные автором для обхода ВП:МТФ» — тут вы нарушаете и правила здравого смысла, и ПДН, не надо так. Николай Эйхвальд (обс.) 15:02, 21 ноября 2019 (UTC)
- Читаем в источнике 1 на сюжет «Матрицы 4»: «Информации о сюжете новой „Матрицы“ пока нет». Всё. Пока неизвестен сюжет — статьи нет. Только когда появится (причем в сколько-нибудь приличных АИ), тогда и рассмотрим перспективы статьи. — Saidaziz (обс.) 04:33, 22 ноября 2019 (UTC)
- Я же процитировал правило: «Главная тема фильма, содержание или сюжет (как минимум одно-два предложения о главной теме фильма, содержании или сюжете)». С «главной темой» всё понятно, вот и в том самом источнике упоминается «борьба хакера Нео (настоящее имя — Томас Андерсон) и его союзников Морфеуса и Тринити против разумных машин, выкачивающих энергию из людей, погружённых в виртуальный мир под названием Матрица». Николай Эйхвальд (обс.) 04:40, 22 ноября 2019 (UTC)
- По источнику это «сюжет» всей серии фильмов «Матрица», а не конкретно «Матрицы 4». - Saidaziz (обс.) 04:50, 22 ноября 2019 (UTC)
- «Главная тема». Николай Эйхвальд (обс.) 04:52, 22 ноября 2019 (UTC)
- По источнику это «сюжет» всей серии фильмов «Матрица», а не конкретно «Матрицы 4». - Saidaziz (обс.) 04:50, 22 ноября 2019 (UTC)
- Я же процитировал правило: «Главная тема фильма, содержание или сюжет (как минимум одно-два предложения о главной теме фильма, содержании или сюжете)». С «главной темой» всё понятно, вот и в том самом источнике упоминается «борьба хакера Нео (настоящее имя — Томас Андерсон) и его союзников Морфеуса и Тринити против разумных машин, выкачивающих энергию из людей, погружённых в виртуальный мир под названием Матрица». Николай Эйхвальд (обс.) 04:40, 22 ноября 2019 (UTC)
- Читаем в источнике 1 на сюжет «Матрицы 4»: «Информации о сюжете новой „Матрицы“ пока нет». Всё. Пока неизвестен сюжет — статьи нет. Только когда появится (причем в сколько-нибудь приличных АИ), тогда и рассмотрим перспективы статьи. — Saidaziz (обс.) 04:33, 22 ноября 2019 (UTC)
- Уточню: тут у нас произвольное толкование ВП:МТФ (к сожалению, номинатор даже развязал войну правок в статье о Киану Ривзе). Некоторые фильмы становятся культурными событиями уже после первых сообщений о том, что проекты в разработке, — вот и эти два фильма из их числа. Определённая информация о сюжете, актёрском составе и сроках есть уже сейчас, все пять пунктов ВП:МТФ выполняются, так что статьи явно нужно Оставить. Аргумент типа «фильмы несуществующие» (см. заголовок) вообще странен. Николай Эйхвальд (обс.) 04:49, 22 ноября 2019 (UTC)
- Быстро оставить per Николай Эйхвальд. Налицо явный повышенный интерес к теме, что добавляет авторитетности значимости по сравнению с другими похожими анонсами. — ssr (обс.) 07:30, 24 ноября 2019 (UTC)
- К Матрица 4 мегаинтерес. Oleg3280 (обс.) 13:38, 30 декабря 2019 (UTC)
- Оставить Будущий фильм заслуживает внимания, несмотря на малое количество конкретизирующей информации. Совсем мало информации, например, про Аватар 3, но статья про этот будущий фильм имеется, несмотря на расхождения по датам в описании статьи и дате премьеры в правой стороне, где написан бюджет, и полное отсутствие информации про сюжет. EnzoDitis (обс.) 21:45, 28 ноября 2019 (UTC)
- Быстро оставить. Оба фильма официально анонсированы, большой интерес. Для меня Матрица 4 — самый ожидаемый фильм. Дата премьеры двух фильмов — 21.05.2021. Oleg3280 (обс.) 13:54, 30 декабря 2019 (UTC)
- Быстро оставить. Соглашусь с коллегами. Максим Стоялов (обс.) 00:58, 19 января 2020 (UTC)
Матрица 4
Итог
Страница Матрица 4 была логично выставлена к удалению в тот период, когда проект находился только лишь на этапе планирования, необходимая информация о нём, разумеется, отсутствовала, а возможность начала съёмок пребывала в подвешенном состоянии. Сейчас же, будучи участником, выставившим в статье шаблон «К удалению», снимаю запрос в связи с тем, что творческая группа приступила-таки к начальным подготовительным съёмочным работам и вскоре начнёт основные съёмки. Оставлено. — SerYoga 12:59, 31 января 2020 (UTC)
Джон Уик 4
Предварительный итог
Удалить Что касается запроса на удаление статьи Джон Уик 4, то он остаётся без изменений, ибо проект до сих пор находится лишь на ранней стадии зарождения и планирования. Следовательно, достаточной информации (сформировавшаяся съёмочная группа, актёрский состав, анонсированный сюжет/синопсис и подробности производства), которая оправдывала бы создание отдельной энциклопедической статьи, у проекта на данный момент не может иметься в принципе. Учитывая ранний этап производства и отсутствие существенной информации о проекте, наличие отдельной полупустой страницы о данном проекте-зародыше не является обоснованной и представляет собой не что иное, как ярчайший пример страниц, созданных раньше времени откровенно «для галочки», по принципу «лишь бы было», что в Википедии приветствоваться не может. Перед созданием страниц участники должны убедиться, что им действительно есть, о чём писать, а не создавать полупустые страницы направо-налево, а потом забрасывать их просто потому, что им так хочется.
Допуская и одобряя подобное наплевательское отношение при создании страниц Википедии, сообщество лишь создаёт прецедент и даёт зелёный свет на повторение аналогичных ситуаций другими участниками. В итоге любой желающий, прочитав где-то о начале разработки того или иного заинтересовавшего его кинопроекта, считает своим долгом прийти в Википедию и завалить её очередной полупустой страницей о только-только зараждающемся кинопроекте, о котором ни данный участник, ни другие читатели пока что и знать ничего толком не могут. В качестве примеров ниже представлены другие недавно созданные страницы об аналогичных зараждающихся кинопроектах, которые, равно как и страница Джон Уик 4, были выставлены к удалению после явно преждевременного создания:
Просьба коллегам обратить внимание и на запросы к удалению вышеуказанных страниц тоже. — SerYoga 12:59, 31 января 2020 (UTC)
- По Джону Уику-4: есть официально заявленная дата премьеры, есть информация об основных актёрах, есть источники и явный интерес публики, так что и значимость налицо. Причин, чтобы удалять статью, не вижу. P. S. Я уже объяснял коллеге, что его требования о необходимости официальной информации не опираются на правила проекта. Фильм может стать культурным событием и до того, как появилась окончательная информация о сюжете и актёрском составе. Аналогии с «Флэшем», «Шазамом 2» и «Чёрным Адамом» ничего не меняют, и об этих фильмах мы здесь говорить не будем. Николай Эйхвальд (обс.) 14:14, 31 января 2020 (UTC)
- Обращаю внимание коллеги на то, что обороты типа «наплевательское отношение» представляют собой нарушение ВП:ЭП. Вам стоит извиниться. Николай Эйхвальд (обс.) 15:19, 1 февраля 2020 (UTC)
- Удалить либо Перенести и Перенаправить на Джон Уик (франшиза)#Джон Уик 4 (2022) по примеру коллег из англовики.
Согласно актуальной информации, разработка проекта «Джон Уик 4», так и не успев толком начаться, была приостановлена из-за пандемии коронавируса, начало съёмочного периода состоится неизвестно когда, а ориентировочная премьерная дата (21 мая 2021 года) официально перенесена на целый год вперёд — 27 мая 2022 года, до которого ещё более двух лет ожидания и который имеет все шансы быть перенесённым вновь, особенно учитывая кризисную ситуацию в мире. Будет факт начала съёмок — будет и повод смело заявлять о реальном существовании четвёртого фильма. Без официального начала съёмочного процесса «Джон Уик 4» является не состаявшимся фактом, а лишь одним из многочисленных возможных проектов, находящихся на самом раннем, подготовительном этапе разработки (подробнее см. страницу Кинопроизводство). Незачем бежать впереди паровоза и создавать по сути пустую и откровенно бессмысленную страницу, закономерно выставленную к удалению. Википедия — это не свалка и не гуща с гаданиями и предположениями на страницах, созданных для галочки.
Для того чтобы ознакомить читателя с имеющейся немногочисленной информацией о планируемом проекте, более чем достаточно будет взять пример с коллег из англовики и перенести её в специально созданный до этого раздел на странице Джон Уик (франшиза)#Джон Уик 4 (2022), создав также перенаправление, а не посвящать проекту-зародышу отдельно полупустую страницу по принципу «а мне, видите ли, просто так захотелось».
П. С. Однотипная полупустая страница об идентичном проекте-зародыше — Шазам 2 — уже была благополучно удалена недавно. Благодарю коллег за подведение итога и прошу также подвести итог в данной, казалось бы, очевидной ситуации, обсуждение которой неприлично затянулось. — SerYoga 02:29, 9 мая 2020 (UTC)
- К сожалению, коллега давно занимается хождением по кругу, игнорируя мои аргументы - о соответствии статьи правилу МТФ, о наличии к проекту интереса в СМИ, об отсутствии обязательного критерия о начале съёмок как обоснования значимости, о неприменимости аналогий. Участник просто повторяет одно и то же, рассчитывая, что это сработает. Кстати к вопросу про "неприлично затянулось". От участника, который подводит "предварительный итог" в свою пользу в своей номинации, слышать слово "неприлично" особенно странно. Николай Эйхвальд (обс.) 05:47, 10 мая 2020 (UTC)
Итог
В первую очередь в статье вижу некоторое количество новостных источников (один и вовсе про новую Матрицу), хороших обзорных статей нет. Да есть "список" актеров и что-то про неопределенные даты релиза. В текущем виде соответствие ВП:ОКЗ не наблюдается, но, думается, позднее все это подтянется, так что заменяю содержимое статьи перенаправлением. Deltahead (обс.) 06:00, 12 мая 2020 (UTC)
- Благодарю за подведение итога и перенаправление. Когда на замену словам, планам и обещаниям прийдут реальные действия и факты (начало съёмок фильма), тогда и появится повод для подробного освещения в СМИ и заявлений о факте существования данного фильма. — SerYoga 00:17, 20 мая 2020 (UTC)
Итог
Для бота. AntonBanderos (обс.) 17:31, 4 октября 2020 (UTC)
Информационный список, не соответствующий ВП:СПИСКИ. Просто свалка всего, что попало под руку, с рассыпными новостными (а не сводными аналитическими) источниками. Само название и критерий, на мой взгляд, нечёткие: «транслировавшихся на территории России с российскими участниками». Резиново. Учитывая число каналов - непроверяемо. Bilderling (обс.) 15:37, 21 ноября 2019 (UTC)
- Если Проекту «Телевидение» не нужен, удалить. 176.59.39.99 17:54, 21 ноября 2019 (UTC)
- Проекту - если только забрать к себе как координационный. — Bilderling (обс.) 07:22, 22 ноября 2019 (UTC)
- Я загадал Полиглот (телепередача), его в указанном списке не оказалось. Как с ним тогда работать, если нет проверочного АИ? Сидик из ПТУ (обс.) 14:12, 9 января 2020 (UTC)
Итог
Список грубо нарушает ВП:СПИСКИ: он не основан на обобщающих АИ и имеет произвольные критерии включения, делающие его потенциально безразмерным: Удалено. Какой-либо надобности в нём, как в координационном, высказано не было. Если она появится, то возможно восстановление этого списка в ЛП проекта. Meiræ 23:03, 11 февраля 2020 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Значимость персонажа как учёного никак не показана. Формально не соответсвтует критериям для учёных. SimpleRE (обс.) 16:22, 21 ноября 2019 (UTC)
- Доказательств значимости ноль, и формально это КБУ С.5. Но если всё, что там написано, правда, а не канцеляритный экстаз - значимость очень даже может быть. Стиль, конечно, скверный, по меркам Вики такое превозношение очень несимпатично (это если автор захочет улучшать). — Bilderling (обс.) 07:18, 22 ноября 2019 (UTC)
- Судя по беглому просмотру в интернете значимость возможна. Надо приводить статью в порядок. Пока это только заготовка. Добавил кое-что. Znatok251 (обс.) 17:47, 22 ноября 2019 (UTC)
- ВП:КЗПУ-как Генеральный конструктор-директор ОКБ им. А. Люльки (работает с 2010 года). Znatok251 (обс.) 11:35, 23 ноября 2019 (UTC)
Предварительный итог
Значимость по ВП:УЧС: п.4(Профессор МАИ, который является ведущим вузом в области авиации, герой статьи является профессором кафедры по совместительству, но можно зачесть это как пол пункта), п.7( четыре учебника по специальности «Авиационные двигатели»), п.5 -Авторство изобретений, имеющих кардинальное значение для развития той или иной сферы производства( 412 патентов РФ на изобретения. Восемь его изобретений вошли в базу данных «100 лучших изобретений России» за 2009—2016 годы)- думаю это по крайней мере пол пункта даёт. И наконец, п.6 (статьи в ведущих журналах по специальности). Например, журнал «Двигатель» — старейший в России научно-технический журнал в области мирового двигателестроения. Плюс значимость по ВП:КЗПУ , как Генерального конструктора-директора ОКБ им. А. Люльки (работает в этой должности с 2010 года по настоящее время). Стиль поправлен. Оставить.Znatok251 (обс.) 09:16, 24 ноября 2019 (UTC)
Итог
Даже если профессорство зачитывать как полпункта, то в остальном значимость есть, и разбор в предитоге (пусть сделанный и досрочно) подтверждаю. Оставлено — Salsero al Samtredia (განხილვა) 09:56, 28 ноября 2019 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Значимость главного инженера, первого зама? ВП:АИ выдающиеся: в них НИ РАЗУ не упомянута персона. AndreiK (обс.) 17:50, 21 ноября 2019 (UTC)
- И правда - для начала с ВП:ПРОВ разобраться бы, в источниках (а по интервике они же) персоны нет. И не ищется, лишь упоминание нагуглиось. — Archivero (обс.) 18:05, 21 ноября 2019 (UTC)
Итог
Большие проблемы и со значимостью, и с проверяемостью. Удалено. — Сайга (обс.) 07:00, 8 декабря 2019 (UTC)
Сэйю с улучшения
Асано, Масуми
Ватанабэ, Акэно
Гото, Саори
Дои, Мика
Ёкодзава, Кэйко
- Оставить значимость по ВП:ШОУБИЗ очевидна и указана в статье. Eraevsky (обс.) 21:04, 11 декабря 2019 (UTC)
По всем
Пусто, значимость не показана. — Schrike (обс.) 18:15, 21 ноября 2019 (UTC)
- Ёкодзава, Кэйко - ВП:ШОУБИЗ "Места в наиболее известных чартах, рейтингах и опросах общественного мнения.". Да, да, позиции в рейтинге старейшего аниме-журнала это не наиболее известный рейтинг. Нужно чтоб про озвучку аниме журнал Свиноводство написал. Я еще раз вас прошу оставить в покое ботозаливку про сэйю из Анимага или открывать про нее общее обсуждение. Zero Children (обс.) 04:49, 22 ноября 2019 (UTC)
- Асано, Масуми — смотрим вниз статьи — Премия Seiyu Awards за лучшую индивидуальную работу 2007 года (т.е. главный приз в этой среде за работу в радиопостановках). Значимость вполне показана, только МТ категорически не соблюдено. Dantiras (обс.) 05:22, 22 ноября 2019 (UTC)
Итог
Все статьи так и остались слишком короткими. Удалено. Джекалоп (обс.) 10:17, 29 ноября 2020 (UTC)
Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/27 февраля 2018#Оле Лукойе (группа). -- DimaBot 19:25, 21 ноября 2019 (UTC)
Группа, возможно, и значима, но за 10 лет (включая 20-месячное улучшение) статью о ней так никто и не написал. — Schrike (обс.) 18:30, 21 ноября 2019 (UTC)
- Значимость есть, что пожтверждено предыдущим итогом, ВП:МТ гм… скорее соблюдено. Хотя да, хотелось бы чего-то более содержательного. be-nt-all (обс.) 20:26, 26 ноября 2019 (UTC)
- А, на сайте группы вся «пресса о нас» собрана, скан Алексеевской рок-энциклопедии тоже доступен (хотя читать соответствующую страницу по нему это боль в глаза), какую-никакую статью напишу (хотя шаманизм питерского разлива это, пожалуй, всё же не моё). be-nt-all (обс.) 20:59, 26 ноября 2019 (UTC)
- Значимость есть, что пожтверждено предыдущим итогом, ВП:МТ гм… скорее соблюдено. Хотя да, хотелось бы чего-то более содержательного. be-nt-all (обс.) 20:26, 26 ноября 2019 (UTC)
Итог
Вторичные авторитетные источники, подтверждающие значимость предмета статьи, приведены, минимальным требованиям статья ныне удовлетворяет. Оставлено — Salsero al Samtredia (განხილვა) 07:32, 30 ноября 2019 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
С улучшения. АИ нет, значимость не показана. — Schrike (обс.) 18:34, 21 ноября 2019 (UTC)
- Парк при разрушенной усадьбе (А. Т. Федорук в книге «Садово-парковое искусство Белоруссии» 1989 г., плюс не АИ но хоть что-то: 1, 2). — Archivero (обс.) 20:14, 21 ноября 2019 (UTC)
- @Schrike: Теперь значимость показана? Антон 740 (обс.) 11:39, 24 ноября 2019 (UTC)
Итог
Статья доработана, энциклопедическая значимость показана. Оставлено. Джекалоп (обс.) 11:32, 1 декабря 2019 (UTC)
Значимость поставлена под сомнение год назад, настало время обсудить ее здесь. 176.59.37.79 22:43, 21 ноября 2019 (UTC)
- Совпадение с контрольной работой(!) образца 2013 года - 88 процентов, а статья создана в 2018-м. В любом случае, на мой взгляд, по ВП:ХУДОЖНИКИ не дотягивает ни по одному пункту. Dubrus (обс.) 11:19, 22 ноября 2019 (UTC)
- Значимость есть (можно показать, обосновать, источники ищутся). Статьи нет - неоформленное копиво, проще заново написать. — Archivero (обс.) 13:09, 22 ноября 2019 (UTC)
Итог
Удалено как текст, размещённый с нарушением авторских прав. Джекалоп (обс.) 11:34, 1 декабря 2019 (UTC)
Сомнения в соответствии актрисы профильным критериям энциклопедической значимости. 176.59.37.79 22:53, 21 ноября 2019 (UTC)
- Быстро удалить В таком виде можно было и на КБУ отправить. Современная узбекская актриса, значимость - под вопросом, нужно искать на узбекском, на русском почти нет информации. — Archivero (обс.) 13:15, 22 ноября 2019 (UTC)
Итог
Значимость по ВП:АРТИСТЫ не показана и быстро не ищется. Все источники на деятельность как артиста - Кинопоиск. Удалено. — Сайга (обс.) 07:04, 8 декабря 2019 (UTC)
Перенос с КБУ. Человек, создававший аэродинамику нескольких чемпионских болидов Ф1 (в «Ред Булле»). Формально у нас вообще нет критериев для конструкторов гоночных машин, но уверен, что уж для чемпионских машин можно провести основных создателей хотя бы по ИВП в отсутствие нормальных правил, по аналогии с основными организаторами успеха в других пунктах правил. AndyVolykhov ↔ 23:16, 21 ноября 2019 (UTC)
- см. случай Падди Лоу. — Halcyon5 (обс.) 02:26, 22 ноября 2019 (UTC)
- Быстро удалить Проблема проще, чем отсутствие значимости (которое тоже имеет место): в полном отсутствии независимых АИ. — Викидим (обс.) 02:51, 22 ноября 2019 (UTC)
- А вы их искали? Насколько я вижу, на одном из специализированных сайтов его деятельность освещается почти в сотне заметок. Человек кубки за победу в качестве конструктора получал. AndyVolykhov ↔ 09:59, 22 ноября 2019 (UTC)
- А вы их искали? Насколько я вижу, на одном из специализированных сайтов его деятельность освещается почти в сотне заметок. Человек кубки за победу в качестве конструктора получал. AndyVolykhov ↔ 09:59, 22 ноября 2019 (UTC)
- Мысль коллеги AndyVolykhov про организаторов успеха в данном конкретном случае очень даже здравая. Может быть даже есть смысл этот вопрос на ВП:Ф-ПРА вынести и дополнительный пункт в правила написать. Но проверяемость все равно надо обеспечить. — Grig_siren (обс.) 07:14, 22 ноября 2019 (UTC)
- КЗ всё-таки не о том, что ВП:ЭТОИНТЕРЕСНО, а о тех, кто выбился из общего ряда (и автоматически широко освещён в независимых АИ). Здесь почему-то предлагается ИВП, хотя писать не о чем. А если материал появится, то и КЗ персоналии скорее всего окажутся выполненными. По-моему, идея писать об инженере по сайту работодателя не смешна — на сайте маленькой компании можно найти сведения о почти всех сотрудниках. — Викидим (обс.) 08:47, 22 ноября 2019 (UTC)
- Кубок конструкторов же Macuser (обс.) 13:16, 22 ноября 2019 (UTC)
Итог
Снято по аргументам у:AndyVolykhov и у:Macuser на правах номинатора на КБУ. Надеюсь, ВП:КТОТОТАМ новообретённые источники (не сто, так хотя бы один) добавит в статью. — Викидим (обс.) 18:21, 22 ноября 2019 (UTC)